Jézus feltámadása nem egyéb, mint bazári látványosság. Egyszerűen nem igaz! | Önmegvalósítás.hu

Jézus feltámadása nem egyéb, mint bazári látványosság. Egyszerűen nem igaz!

A liturgia, ahogyan a sírig eljut, az én szempontomból, most nem annyira lényeges. Nem az a gondom, hogy hogyan jut el a test a sírig.

A gondom az, hogy miként támad fel?
Fel kell tenni a kérdést, hogy mi a meghalás folyamata, és abból a folyamatból, vissza lehet-e fordulni a mi anyagi világunkban?

Az én teóriám szerint, ember szülte, emberi testbe. Isteni szellemiségű, de ugyan olyan fizikai testtel, mint amilyen nekünk is van. Mi is Isteni szellemiségűek lennénk ugye, ha nem a testtudatunkkal töltenénk létezésünket, hanem az Istentudatunkkal. Az már jó eredmény, hogy tudjuk, hogy a tudatok rétegződnek bennünk, csak még meg kell tanulni használni a legmagasabb szintű tudatot.

Tulajdonképpen azt mondom, hogy akár meg is történhetett a feltámadás, és a molekuláris visszarendeződés. Én azt vallom, hogy amit ember ki tud találni, tehát gondolat formájában megtud jelenni, az a mindenségnek egy potenciálja, tehát lehetséges.

De mégis követve a történéseket, az ó és újszövetség közötti ideológiai különbségeket, arra felé tendálok inkább, hogy nem támadott fel.

Maga az áldozati szereppel már nem egyéb történik, mint a zsidó liturgia követése, tehát az áldozat bemutatása, az istennek, akinek feltétlenül vérre és életek kioltására van szüksége a megenyhüléshez. Csak a zsidóknak van ilyen véres Istene egyébként a világvallások között.

Ha Jézus az áldozati bárány, akkor felmerül a kérdés, hogy ki áldozza, és kinek, és milyen okból?
Az áldozatot a zsidók mutatták be bűneikért való engesztelésül, Istennek, aki a bűnök büntetését az áldozatra testálta, tehát a feláldozott hordozta el a büntetést. Ma is ezt csinálják a zsidók egyébként, bűnbakot keresnek, vagy képeznek …

Jézus kapcsán azt dominálják a keresztény tanítások, hogy Isten úgy szerette a világot, hogy egyszülött fiát adta érte, hogy aki hisz benne el ne vesszen. Vagyis Isten áldozta volna fel a saját fiát, saját magának? Érezzük, hogy valami nem stimmel.

Aztán, az Isten az élők Istene, nem a halottaké. Aztán Jézusnak mondja egy ember, hogy hadd menjek, hadd temessem el atyámat, és aztán követlek: Erre Jézus: hagyd hadd temessék el a halottak a halottaikat.

Teljesen érthetetlen számomra, hogy az élők Istene, miért akarna áldozatot, miért akarná bárkinek a halálát, amikor még azt is írja a biblia sok helyen, hogy féltőn szerető Isten, amit úgy is értelmeznek, hogy féltékeny (milyen emberi :DD), de úgy is, hogy félti, tehát vigyáz arra ami az övé, nem engedi át az ellenségnek, ha már egyszer megszerezte. És főleg a fiát, miért áldozná fel, amikor a gonoszságot egy csettintéssel eltudja tüntetni a mese szerint ugye.

Sorolhatnám még az írás ide vonatkozó részeit, de már ebből is érezzük, hogy Isten nem igényel áldozatot, vagyis senkinek a halálát, nem kívánja. (Lehet, hogy azért születünk mindig újjá, mert mindig meghalunk? Tehát rá kellene jönnünk, hogy miként ne haljunk meg???)

Jézus tehát nem lehet áldozat semmiképpen, legalább is nem lehet fizetség az isten számára. Az írás mégis azt ordítja, hogy áron vétettetek meg, tehát Jézus volt az ára annak, hogy aki hisz, el ne vesszen, és Jézus vére tisztít meg stb... Megint csak a zsidó mentalitás, amelyik még Istennel is alkudozna, és érdekes módon, Istent a saját fiával zsarolná meg, az emberiségért cserébe. És a tehetetlen Isten, mert úgy szerette a világot, feláldozza, tehát kivásárolja a fiáért az emberiséget az ördögtől, mert tudjuk ugye, hogy néki adatott minden hatalom ezen a földön.

De ez nem igaz, hiszen az Isten az élők Istene, nem akar halált. Senkiét sem akarja, és főleg nem ál le alkudozni az ördöggel :))

Vagyis ha Jézus nem áldozat, akkor a megváltás nem valósulhat meg azon a módon, ahogyan tanítják. Ergó Jézus halála érdektelen a megváltás szempontjából, hiszen Isten nem igényel áldozatot, az csak a zsidó liturgia része, amit a kereszténységbe így örökítenek tovább. Az is kivillan ebből a hangulatból, hogy talán nincs is helye a megváltás intézményének, csak ezt akarják elhitetni az emberiséggel, talán éppen az eredendő bűn intézménye miatt, amit a teremtéstörténet cáfol, még a kezdetekkor :))

Ha viszont nincs eredendő bűn. Nincs igény a megváltásra sem, a feltámadása is érdektelenné válik így, hiszen hiába megy a pokolba és győzi le a démonokat, nincs vásárlóértéke a halálának, mivel ilyen alku sem jöhet létre, amelyben Jézus élete a fizetőeszköz.

Hiába lenne a feltámadás, hiába lenne a megjelenés a tanítványok előtt, hiába a Tamáskodás, és az egész hiábavaló.
Nem gondolom, hogy Jézus a megvilágosult Istentudatú ember, ne látta volna előre, vagy legalább utólag, hogy ez az egész hacacáré teljesen értelmetlen (túl azon, hogy létre sem jöhet). Ha pedig tudta, nyilván egy Istentudatú ember, nem csinál ilyen felesleges dolgokat, mert ha a megváltás kiesik a kosárból, akkor az egész nem más, mint bazári látványosság.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

Beküldte: | 2010. máj.. 13. csütörtök - 23:29

Hozzászólások

131 hozzászólás
HajduM képe
Azért engedem meg magamnak azt a luxust, hogy változzak
2010. május 15. szombat, 17:48 | HajduM   Előzmény

Azért engedem meg magamnak azt a luxust, hogy változzak folyamatosan :))))

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

spiritosaurus képe
Szerintem pont az a gond, hogy nem engeded meg magadnak, hogy
2010. május 15. szombat, 19:36 | spiritosaurus   Előzmény

Szerintem pont az a gond, hogy nem engeded meg magadnak, hogy változz..

Azt írtad fent, hogy gyűlölöd az erőszakot.
Az erőszak szerinted minek a következménye? Mert szerintem a gyűlöletnek..
A helyzet az, hogy az erőszakon kívül még rengeteg dolgot gyűlölsz, és ez meg is látszik azokból, amit írsz. Baj ezzel nincs, gyűlöld, ha úgy látod jónak. De akkor gyűlöld rendesen. Ne ülj ide és írogass mindenkinek hatszáz oldalt, csak azért, hogy levezesd a gyűlöletedet és megnyugtasd magad. Gyűlölj annyira, hogy kirobbanjon belőled a gyűlölet. Akkor talán megszabadulhatsz tőle. Már ha akarsz.. Ha nem akarsz, akkor viszont ne csodálkozz, hogy a blognak sosem lesz végeredménye azon kívül, hogy mindenki a saját maga igazát bizonygatja, amit a másik meg nem hisz el neki..

Én tanultam belőled, meg sokakból másokból is, úgyhogy bizonyos szinten egyet értek veled, hogy hasznos a cikked, de részemről tényleg ennyi volt..

Kirsikka képe
köszönjük :)
2010. május 15. szombat, 20:59 | Kirsikka   Előzmény

köszönjük :)

Ember ! Nem Istennek van szüksége véres áldozatra ! Ezt az
2010. május 15. szombat, 19:50 | Névtelen Úá (útkereső)

Ember !

Nem Istennek van szüksége véres áldozatra !
Ezt az Ószövetség is írja !
Az ember minden emberi munka legjobbját adja az Istennek ...

Amíg nem érted , hogy régen hogyan éltek és gondolkodtak az
emberek , sőt kételkedsz abban is , hogy régen jól írták le
a történéseket , addíg nem jutsz előbbre a megismerésben .

Tudás nélkül nincs semmi ...

Felnő egy - két generáció és már a diktatúrákát sem hiszi el ,
nem érti és nem is érdekli ...
Mindíg voltak akik felismerték , hogy le kell írni azokat az eseményeket
amik megtörténtek , mert azt akarták , hogy ezért v azért
emlékezzenek rá az emberek...

A biblia 1600 évig íródott .Olyan szigorúan vették Isten szavait ,
hogy ( a héber betűk számokat is jelentenek ) ,
a másolás végén kiszámolták és ha számszerüleg nem stimmelt
akkor azt félre tették ...mert egy " a " betű sem térhetett el !

Teház ezért félő újra , hogy hiába is került elő több száz órai ma már
FILManyag fekete - fehéren a koncepciós perekről pl. ( Terror háza ) ,
az embereknek nem kell , csak pár év és már azt fogja mondani hazugság ,
talán színészek alakítják , egy forgatókönyv szerint ...

Igen , a hit Isten ingyenes kegyelmének az ajándéka !
Kőkemény az út ... amin ezt megtapasztalhatjuk ...

Tamásnak megmutatta sebeit , mert CSAK ÍGY " hitt "...
Amíg nem hiszünk és azon morfondírozunk , ki hazudott és mit ,
addíg nem láthatjuk a magunk hazugságait , amellyel minden módon
be akarjuk bizonyítani , hogy az az igaz , ahogyan én gondolom és nem
úgy , ahogyan azt Isten kinyilatkoztatta nekünk embereknek ...

Mindent meg kell ahhoz kérdőjeleznünk , hogy kiderüljön : hazudtunk ...

úá

HajduM képe
Veled ellentétben én nem tartom a bibliát az igazság
2010. május 16. vasárnap, 11:08 | HajduM   Előzmény

Veled ellentétben én nem tartom a bibliát az igazság letéteményesének.
És meglehetősen jól szórakozok azokon az álláspontokon, mely szerint a biblia azért igaz, mert megvan benne írva hogy igaz: :DDD

Én ezzel nem tudok, és nem is akarok kezdeni semmit.
A biblia az az írás, amit annyira össze-vissza átszerkesztettek átírtak, hogy minden ami található benne, annak maga a cáfolata is megtalálható :)) Ezért szeretem a bibliát. Feszesen tartja az ember figyelmét.

Találtam egy jó cikket némi válaszul az álláspontodra

http://yoda.lapunk.hu/?modul=oldal&tartalom=483933

De fogok írni egy cikket a bibliai teremtéstörténet analíziséről, addig is ajánlom figyelmedbe a kalevalát, a Káldeus bibliát, az Enúma Elist, a Gilghames eposzt, és még egy csomó más teremtéstörténetet, az Egyiptomi és a Tibeti halottas könyveket, a Tabula Smaragdinát, nem beszélve a gnosztikus irodalomról, ami ugye mind a világ dolgait, a teremtés a lét és az elmúlás témáját járja körül.

A teremtéstörténetről szóló cikkem egyébként tökéletes bibliai alapú cáfolata lesz az elképzelésednek, nem azért mert téged akarlak cáfolni, hanem mert ez jön ki eredményül, hogy te a másik oldalon állsz.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

fehercsongor képe
Szerintem azt hidd el , amit a szíveddel , érzéseiddel igaznak
2010. május 16. vasárnap, 10:24 | fehercsongor

Szerintem azt hidd el , amit a szíveddel , érzéseiddel igaznak érzel , az azt kifejező gondolati megfogalmazásokra előbb - utóbb úgyis rálelsz . Ami érthetetlen , ellentmondásos azt érdemes megjegyezni és félretéve készenlétben tartani a valamikori feloldáshoz vagy meggyőződéssel teli felülíráshoz .
Nekem pl. a Yotengrit gondolatai rokonszenvesek Jézussal , István királlyal kapcsolatban , de már olvastam olyan könyvet Jézusról , amiben anyagi szinten is elhihetően magyarázta meg a kereszterefeszítés utáni életbenmaradást az író . (az elképzelésének a lényege : Jézus erős hite olyan , - egyébként maguktól is bekövetkezhető véletlenek egymásutáni bekövetkezését tette valósággá , amelyek végül is az életbenmaradásához vezettek ) .
A zsidó elképzelésekkel pedig nem érdemes vitatkozni : gyümölcséről ismerni meg a fát .
Üdvözlettel : felacso

jaguar képe
ki és miért ültette azt a fát?
2010. május 16. vasárnap, 12:52 | jaguar   Előzmény

"A zsidó elképzelésekkel pedig nem érdemes vitatkozni : gyümölcséről ismerni meg a fát."
jujujjj... :) szabad tovább boncolgatni ezt a témát?
nem furcsa a zsidók törvénykönyve, meg úgy egyáltalán a nekik szánt "útmutatások"? Mózes 5. könyvére tegnap találtam rá, miután keresgéltem Éva egyik idézetét követően, elkezdtem a 15,6-nál. De olyan az egész, mint egy vírusprogram a számítógépben. Mózes egy korabeli hacker lett volna? :). Kinek volt célja ez, hogy olyan útmutatásokat adjon, amelyekkel idővel az uralmuk alá hajthatják a világot, miközben ők meg sötétségben maradnak, kinek jó ez és miért?
Egyébként egyet tudok csak remélni, hogy a végén majd éppen ezzel együtt fogja elnyerni az értelmét minden.

Látod Jagu milyen következtetéseket...
2010. május 16. vasárnap, 14:39 | Éva.   Előzmény

...lehet levonni több ezer éves dolgokból ?
és általa átlátni a mai világunkat
Mert ott van az a fej,amitől büdösödik a hal ma is

még csak nem is Mózes,ő csak egy eszköz volt
Ott az Istennel van baj JHWH-val /Jahve /

Nem akartam itt vitatkozni egy hozzászólóval,aki az egy élő igaz Istennek titulálta
holott,ha utána nézett volna a dolgoknak,akkor neki is tudni kellene ,hogy az az Isten,nem az egy igaz Isten,hanem egy törzsi isten,egy vihar isten
Ez látszik világosan az Ószövetségből
el kéne olvasni
Az igaz Isten nem ilyen,hogy folyik a vér a lépte nyomán
hogy tapossa az utat kegyetlenül,minden népet kiirtva ,aki az útjában áll hogy megszerezze a
törzsének a Kánaánt../ez ott van az Ószövetségben is ,és erről szól ma a világ is többé,kevésbé./

És nem akarom tovább folytatni ,
el kell olvasni annak az istennek a tetteit,amik nagyon is gyarló emberiek,annak a népnek a tudat
alatti elvárásainak felelt meg

Ezért írtam egyszer,hogy az ember is teremti az Istenét,és nem csak fordítva...

Száz szónak is egy a vége,szerintem nagyon egy értelműen kiderül ,hogy hol kezdődik az igaz Isten,
az Újszövetségben, / és persze más doktrinákban is,csak most itt tartunk éppen./

Ezzel nem valakik vallását szeretném sérteni !,mert annak a vallásnak is megvannak a magaslatai
KABBALA-ott vannak a legmagasabb rendűbb tanítások a transzcendens eléréséhez

A kereszténységnek is vannak magasabb aspektusai,meg kéne keresni,és ezekről a szintekről
kellene beszélnünk,nem az alacsonyabb szellemiségbe beleragadni.
Vagy tudom ajánlani a Szufizmust,Zen-t,Buddhizmust,Hinduizmust és még van egy pár.
Esetleg a kvantumfizikát,ami kimondta a legmagasabb érvényű igazságokat.
Mért nem vesszük észre?

Mért nem emelkedettebb dolgokkal foglalkozunk?
Nem vagyunk rá méltóak?

HajduM képe
Na pont rátapintottál a Lényegre. JHVH Nem a teremtő, JHVH az az
2010. május 16. vasárnap, 18:42 | HajduM   Előzmény

Na pont rátapintottál a Lényegre.
JHVH Nem a teremtő, JHVH az az Isten aki a seregek ura, meg a Zsidók istene végig az ószövetségben, és bizony nem a teremtő maga. Itt van a kutya elásva a teremtés történetben is, hogy tudniillik, Az ott a fonákjára változik, aki Istent játszik, az nem a teremtő, aki sátánként, kígyóként van feltüntetve, az pedig nem a gonosz. Illetve nézőpont kérdése. Hiszen ha az Istent játszó, e világ ura, aki ki is jelenti később Jézusnak, hogy minden hatalom neki adatott ezen a világon, akkor azt látjuk, hogy "
isten" sötétségben tartja Ádámot és Évát, és csak akkor nyílnak meg a szemeik, amikor esznek a fáról, tehát egy nagy öntudatra ébredésnek vagyunk tanúi, egy nagy önmegvalósításnak...

Nem akarom lelőni a poént, De tény, hogy az egész biblián, több Isten vonul végig, egynek mutatva, a Sátán pedig nem Istennek van titulálva. Kérdés, hogy ha egy Isten volna, és a gonosz, miért kezdődik a tízparancsolat így: Ne legyenek néked idegen isteneid én előttem!

Több istenről van tehát szó, amelyek viszont nincsenek diferenciálva, hanem égig egyként vannak kezelve, vagy csak elsiklik a tanított, gondolkodni nem hajlandó, vagy nem merő nép. Izrael Istene, az nem a világ Istene. Seregek ura, nyilvánvalóan egy hadászkodó Isten :)) Nem Görög mitológia :)) de nem is egy egy-isten hívő rendszer.

Majd az apostolok cselekedeteiben világosan fogalmaz: Nem testtel és vérrel van tusakodásunk, hanem fejedelemségek, hatalmasságok, az élet sötétségének világbírói, a gonoszság szellemei, ellen, akik alárendeltségi viszonyban vannak egymással.
Tehát egy Isten-világ hierarchikus viszonyát mutatja be.

Amint lent úgy fen? Akkor nem is lehet szó egy Istenről, hanem nyilván ugyan olyan Istentársadalmakról kell beszélnünk, akik az emberi társadalmakhoz hasonlóan, társadalmakban, különböző képességekkel, pozíciókkal, lehetőségekkel rendelkeznek.

Nyilván nem emberi módon működnek, és olyan magas minőségű létformáról van szó, amelyről még álmodni sem tudunk, mivel semmi Ismeretünk nincsen.

Csak szokás szerint az olvasó jobban hisz annak amit hall, mint annak amit olvas, és saját maga értelmezi, és szerkeszti magában rendszerré.

Tehát több isten, és az ők alkalmazottjainak (Angyalok démonok), párhuzamos tevékenységét láthatjuk a biblia teljes vonulatában.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

nincs ebben semmi különös
2010. május 16. vasárnap, 19:53 | Éva.   Előzmény

>Amint lent úgy fen? Akkor nem is lehet szó egy Istenről, hanem nyilván ugyan olyan Istentársadalmakról kell beszélnünk, akik az emberi társadalmakhoz hasonlóan, társadalmakban, különböző képességekkel, pozíciókkal, lehetőségekkel rendelkeznek. <

Nincs ebben semmi különös

Nézzük meg a nagy világvallásokat,vallásfilozófiákat
Ott van az egész emberiség kultúrtörténete,nyitott könyv,
lehet tájékozódni

Majd mindenhol van egyszer az Abszolut ami nem nyilvánul meg,de potenciálisan minden benne van
Aztán van a megnyilvánulás,és ott már a hierarchiák
Én nem akarok erről esszét írni,utána lehet nézni

Akiről mi itt általában Isten fogalma alatt beszélünk az a Teremtő Isten
JHVH,még az sem volt,csak egy törzsi Isten,konkrétan egy vihar Isten

Nem is akarom ismételni a véleményemet,amit már megírtam,hogy ez mennyit ártott a világnak
És hogy ennek a vallásnak mért nem a magasabb aspektusát ragadták meg azok akik most és már
régebb óta is a világot a kezükben tartják.

Mennyivel jobb lenne akkor nekünk.,de hát ez a törvényszerű,merthogy
észre kéne már venni a Káli Júgát éljük...Ébresztő...

JHVH=Vagyok aki vagyok
2010. május 16. vasárnap, 21:35 | szeti87 (útkereső)   Előzmény

JHVH természetistenként való feltűntetése a szocialista idők végén elterjedt bibliakommentárokból fakad. Hogy mennyire hiteles, nem tudjuk, de én vigyáznék az infóval. Az biztos, hogy a Biblia szerint is Isten azt mondta Mózesnek:vagyok, aki vagyok, (Más fordítások szerint:Azzá válok, akivé válni akarok), és mivel a zsidók nem merték leírni Isten nevét, egyszerűen JHVH-t írtak helyette

HajduM képe
Hát igen! Túl azon, hogy sírok a röhögéstől, azért szépen be
2010. május 16. vasárnap, 23:15 | HajduM   Előzmény

Hát igen!

Túl azon, hogy sírok a röhögéstől, azért szépen be is van mutatva az a hihetetlen eszetlenség, fanatizmus, dogmatizmus, ami érdekes módon a kereszténységet jellemzi leginkább.

A dolgok démonizálása, és dogmatizálása. Semmi nem számít csak a betanított metódus. Nem gondolkodni, nem utána járni, csak menni és megpróbálni nem kilógni a tömegből.

Hermess írta le nagyon szépen, hogy aki szint alatt van, azt felakarják ugyan emelni, de csak a saját szintjükig, aki viszont magasabban van, az feltétlenül le akarják rántani a szintjükre.

Az emberek általában persze. De a kiválasztott nép, az nem, az csak elnyomni akar minden más népet.

Ha esetleg valaki még nem olvasta volna ajánlom figyelmébe a: cion bölcseinek jegyzőkönyvét tanulmányozásra.

És annyit tisztázzunk már, hogy az antiszemita kifejezés, mit jelent?
Ennyit jelent: Nem szemita.

Tehát nem a Sémi népek közül való.
Tehát nem arab, és nem zsidó.
Minden más nép, minden tagja antiszemita.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

Ráadásul..
2010. május 16. vasárnap, 23:27 | Éva.   Előzmény

Ráadásul azért is hülyeség,mert nem ők az egyetlen szemita nép
van még egy jó pár,akikre semmit sem mondanak...

A jegyzőkönyv,,,azt tényleg el kéne olvasni mindenkinek
még ha esetleg utólag írták is ,akkor is

egyébként máshol is ott van az ,hogy a goj,az csak egy állat...és rabszolgának való
Ha ők antiszemitáznak,akkor mi mit mondjuk ezek után

Azzal együtt azt mondom hagyni kéne ezt a témát,mert most viszonylag béke van itt.
Meg kéne őrizni !

HajduM képe
Igen, azért javasoltam az én fórumomat, mert ott viszont ezt
2010. május 16. vasárnap, 23:33 | HajduM   Előzmény

Igen, azért javasoltam az én fórumomat, mert ott viszont ezt nyomtuk ezerrel, érdemes a régebbi diskurzusokhoz visszamenni, vallás, politika, kereszténység, földönkívüliek, spiritualitás témákban, de sok más téma is van amik természetesen nem sterilek, hanem átfedéssel mindenhol szó van mindenről, csak a téma címe dominál. Jó esetben, bár széplelkeknek nem ajánlom, mert van egy két durván egoista szóváltás is :))

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

Ez csúcs...
2010. május 16. vasárnap, 23:19 | Éva.   Előzmény

Már a film

Akárhányszor látom könnyesre nevetem magamat...

Feltetted a kérdést, én válaszolok. Mert Jahve, Jehova természet
2010. május 16. vasárnap, 20:09 | szeti87 (útkereső)   Előzmény

Feltetted a kérdést, én válaszolok. Mert Jahve, Jehova természet és hadisten volt, de Mózes aki az Ószövetség első 5 kötetét írta, nem zsidó vallásban nőtt fel, hanem egyiptomi fáraó-udvarban, ahol az Aton-kultusz (monoteizmus) és egyéb istenek kultusza küzdött. Mózes beavatott volt és nagy tanító, voltak látomásai és csodatételei, a zsidók követték is- nagyjából szellemileg is.

Igen, a Biblián több isten vonul végig. A zsidók Mózes előtt
2010. május 16. vasárnap, 21:29 | szeti87 (útkereső)   Előzmény

Igen, a Biblián több isten vonul végig. A zsidók Mózes előtt több istenben hittek, és "EL"-nek nevezték őket. ELÓHIM többes számú szó. Ezekből maradtak meg az IzraEL, RaffaEL, stb kifejezések. Minden EL kifejezés eredetileg istent jelentett, később fokozták őket le angyallá. Mózes vezette be a monoteizmust, de ez fokozatos folyamat volt, nem egyik napról a másikra történt. Hát innen a Biblián végigvonuló ellentmondások.

Bocsáss meg a kiigazításért, de a zsidók előtt is, és a
2010. május 16. vasárnap, 20:03 | szeti87 (útkereső)

Bocsáss meg a kiigazításért, de a zsidók előtt is, és a zsidók ideje után is voltak vallások, amelyek ember és állatáldozatokat írtak elő. (A különben oly felvilágosult ókori görögök is áldoztak állatokat, egyes amerikai őslakos törzsek is, és Indiában még a xx. században is előfordult, hogy az özvegyet titokban megégették, hogy a férjével egyesüljön a halálban- ez is egyfajta áldozat, nem? ) Szögezzük le- a zsidók Jehovája eredetileg egy természetisten volt. Ez keveredett össze Mózes tanításaival, aki egyiptomi hercegként- tehát főpapi szintű beavatottként nevelkedett, ismerte a monoteizmust , az Aton kultúrát. Mindez ötvöződik az ószövetségben. Tartsd szem előtt, hogy a zsidók hivatalos hittankönyve a Tóra, amelyet Mózesnek tulajdonítanak, aki éppen fáraó nevelt-gyerekként nőtt fel, és abban az időben a fáraó volt a legfőbb pap, sőt isteni lény egy személyben.
Én is azt gondolom, hogy a keresztrefeszítés nem ment végbe a valóságban, vagy Jézus szellem-alakban jelent meg, dehát nekem ez mindegy, nem a test feltámadásában hiszek, hanem az örökéletű lélekben és a reinkarnációban.

JHVH- eredetileg természet- és hadisten. Mózes viszont a fáraó
2010. május 16. vasárnap, 20:14 | szeti87 (útkereső)

JHVH- eredetileg természet- és hadisten. Mózes viszont a fáraó udvarában nevelkedett. Abban az időben a fáraó volt a főpap is. Mózes ismerte a monoteizmust, az Aton kultuszt (Napisten) , és egyéb egyiptomi vallásokat- lévén művelt herceg, de nem ismerte az eredeti zsidó vallást, hiszen azt nem tanították neki. Hát így készült az Ószövetség első 5 könyve. Lehet tűnödni a tényen. Innen az ellentmondások.

Onnantól kezdve szerintem
2010. május 16. vasárnap, 20:27 | Éva.   Előzmény

Onnantól kezdve szerintem teljesen mindegy,hogy Mózes ki volt mi volt,
ahogy Jahvét kezdte szolgálni.
Onnantól azt képviselte ,amit az Új Istene mondott,mert szolgálta őt,és erre a
népét is rávette.

Mózes nem kezdett el új istent szolgálni. Ő alakított ki egy új
2010. május 16. vasárnap, 21:12 | szeti87 (útkereső)   Előzmény

Mózes nem kezdett el új istent szolgálni. Ő alakított ki egy új isten képet tanult istenhite és látomásai alapján, és a zsidókat ennek követésére vette rá. Vallási vezető volt, nem ő tért meg zsidónak, ő írta a Tórát, a zsidó hittan könyveit Kérdezte istent a látomásában: hogyan nevezzelek? Mire azt a választ kapta: vagyok, aki vagyok. Mózes rábólintott: jó, akkor legyél JHVH

Szerinetem
2010. május 16. vasárnap, 22:48 | Éva.   Előzmény

Szerintem JHVH a zsidó nép kollektív tudatalattijának manifesztációja
a vágyaikat,törekvéseiket testesíti meg
Persze több is annál,de azt hogy Mózes Őt szolgálta,azért hoztam fel,mert többen hivatkoztak az egyiptomi múltjára,ami ugye más eredetű szellemiség
Csak erre vonatkozott a megjegyzésem

JHVH-azért,mert a zsidó vallásban nem lehet kimondani Isten nevét!
Azért mondta Jehova is ,hogy vagyok aki vagyok.
Mihez tartás végett,hogy nem lehet kimondani a nevét...

Tudjuk vér szerint ki volt Ő?
2010. május 16. vasárnap, 23:07 | Éva.   Előzmény

Tudjuk vér szerint ki volt Mózes ?
Ugye ,úgy találták a folyón egy kosárban
Őt befogadták a fáraó udvarába és felnevelték
Nem akarok hülyeséget mondani,mert nem emlékszem már pontosan ,de azért került abba a kosárba,mert hogy éppen menekítették valami elől
nekem valami népszámlálás féle rémlik/ vagy ilyesmi/,és az ,hogy ő bizony zsidó származású,
és ezért is birizgáltam ezeket az egyiptomi titulusokat
Ezt csak felvetem,mert utána kell néznem,de erősen rémlik ezzel kapcsolatban valami.
Azt hiszem Te most járatosabb vagy ebben,mert én már nagyon rég foglalkoztam ezzel.

HajduM képe
Több kérdés is felmerül itt! Mózes könyveit, természetesen nem
2010. május 16. vasárnap, 22:52 | HajduM   Előzmény

Több kérdés is felmerül itt!

Mózes könyveit, természetesen nem Mózes írta. Ez tény. Az Egyiptomi monoteista vallást akarta ráerőltetni a zsidókra, akik ezt nem igen akarták átvenni, és a Magyar izraelita portálon azt találtam, hogy Mózest még ott megölték a zsidók, és semmiféle törvény táblákat nem hozott a Shínai hegyről, hanem majd Jézus megjelenésével elővették, mint ősiséget, akire lehet hivatkozni.

Egy Izraeli történész nem rég néhány hónapja írt egy könyvet amiben kijelenti, hogy az Egyiptomi kivonulás meg sem történt, mivel a bevonulás sem történt meg.
A 40 éves vándorlás legendája pedig nem mutat egyebet,mint hogy annak a törzsnek, amelyikről szól a vándorlás, meg kellett tisztulnia a bálványimádó vallási gyökerektől és tanoktól.

Egyébként amikor Mózes, több hónapos, vagy talán éves Shínai hegyi meditációjából visszaérkezik, azt látja, hogy olyan erkölcsi állapotok uralkodnak a törzsben, hogy utasításba adja, hogy mészárolják le egymást. Öcsémnek van egy zsidó haverja, azzal néha dumálnak erről a témáról. A zsidó gyerek Mózest egyszerűen tömeggyilkosnak nevezi. Ez napjainkban Történik, Jézusról egyértelműen kijelenti, hogy nem zsidó, és gyűlöletes a zsidók előtt a mai napig is. Csak nekünk tartják fenn a kereszténységet.

Nem írok többet ,mert egyrészt nagyon eltér a témától, másrészt meg látom lelki szemeimmel, hogy most a rasszistázás fog következni, a szalontörténészek részéről, akik a nagyon hiteles RTL klub, tv2, Atv, és nem utolsósorban a vidámvasárnai Németh Sándori hazugság áradatból tájékozódnak. ..

Az én fórumom, viszont kifejezetten az ilyen témákra van kihegyezve, folytassuk ott ezt a témát.

http://sgforum.hu/forum.php3?azonosito=onallosag

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

HajduM képe
Mózes idejében ,nem létezett a zsidó nép, hanem a héberek 12
2010. május 16. vasárnap, 22:56 | HajduM   Előzmény

Mózes idejében ,nem létezett a zsidó nép, hanem a héberek 12 törzse. Semmiféle tórát nem írt Mózes. Az legjobb esetben is Mózes életpályáját dolgozza fel, ahogyan az Evangéliumok Jézus földi pályafutását.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

Azt mondd meg..
2010. május 16. vasárnap, 23:13 | Éva.   Előzmény

Azt mondd meg Te kultúrtörténész-vallásfürkész, hova lett az egy elveszett törzs?
vagy az is csak humbug ?

HajduM képe
Hát jó kérdés,majd utána nézek, de ami rémlik, hogy a
2010. május 16. vasárnap, 23:28 | HajduM   Előzmény

Hát jó kérdés,majd utána nézek, de ami rémlik, hogy a legkisebb törzs egyesült egy másikkal, de lehet, hogy keverem a Magyar törzsekkel, ahol ugye nem 7, hanem 8 törzs volt eredetileg, mármint úgynevezett honfoglaló törzs, valójában persze sokkal több Magyar törzs volt.

A zsidó törzsek közül, kettő nem tartott vándorlásaiban a többivel,hanem valami vita folytán külön váltak, és valami rémlik, hogy azokból lettek aztán ezek a mai napig is emberiség ellenes leszármazottak, úgynevezett cionisták. Ők kezdtek el sötét erőkkel foglalatoskodni, és talán egyesültek, vagy kiírtották egymást?

Ennek utána kell néznem mert nagyon keverednek már a dolgok :))

Annyit tegyünk hozzá, hogy a cionista mozgalom, nem 1945-re datálódik, hanem a laghamarabb, legalább is a Jézus korabeli farizeusok idejére, és aztán, különféle mozgalmak, titkos társaságok, szabadkőműves páholyok képében üti fel a fejét a történelem során.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.

Leginkább...
2010. május 16. vasárnap, 23:41 | Éva.   Előzmény

Leginkább a VAKOLÓKANÁL!
/szép új világ/

Arra várnék még választ:Mózes,hogy került a kosárba,mi elől menekítették,és nem emlékszem már ki tette oda ,de a származása miatt fontos lenne
mert a vér ugye nem válik vízzé,akárhol nevelkedik is...
Én az Ószövetséget nem szívesen veszem a kezembe /hogy utána nézzek /,mert folyik belőle a vér,
viszont ezt elfelejtettem már..

HajduM képe
Hasonló a sztori mint Jézusnál. Az hatalmon lévő király
2010. május 16. vasárnap, 23:54 | HajduM   Előzmény

Hasonló a sztori mint Jézusnál. Az hatalmon lévő király megtudta, hogy született egy gyerek aki majd helyette vezető lesz, és minden 2 év alatti fiú gyereket lemészároltatott, Mózest az anyja egy kosárban a folyóra tette és, hogy hogy nem pont a Fáraó lánya pecázta ki, és saját fiaként nevelte fel. Mestere lett minden Egyiptomi tudományoknak, és vallásoknak.

Nem is fogadták el a zsidók vezetőjüknek.

Egyébként az én elméletem szerint a zsidókat bocs hébereket nem a csapások miatt engedte el a Fáraó, hanem inkább kikergették őket Egyiptomból. Nagyon dominánsan jelen van a történetben, hogy a az Egyiptomi katonák üldözik őket, és csodálatos módon a Vörös tenger ketté nyílik. Szerintem elkergették őket Egyiptomból, mert a bálványimádó okkult mágiáikkal beszennyeztek mindent ahol csak megjelentek. Mózes feladata pedig az volt, hogy minél messzebre vezesse őket, ez az elképzelés összevág azzal amit az Izraelita portálon olvastam, miszerint Mózest megölték a héberek még ott.

Aztán meg sok Mózes nevű van, ahogyan mai napig is rengeteg a Jézus nevű, érdekes módon Palesztinában.

Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt.